ilfasidoroff: (Default)
ilfasidoroff ([personal profile] ilfasidoroff) wrote2021-03-26 03:32 pm

О событии в Батли

Дневник - 26 марта, пятница

Хотела вообще-то я переписку с подругой на тему о расизме связать со своими размышлениями о сегодняшних событиях, но решила таки, что расизм и религия — понятия не всегда и везде совместимые.

О событии в йоркширском городке Батли я услышала нынче лишь во второй половине дня, когда по дороге в пет-шоп мы с Гейбом радио слушали. Для тех, кто не в курсе:

На уроке по религиозному образованию учитель показал классу карикатуру пророка Мухаммеда. Что вызвало негодование среди учащихся (скорее всего не все из них исламисты, раз уж учитель, наверняка, без всякой мысли о нанесении оскорбления чувствам верующих, показал классу картинку). Учащиеся, их родители, их дяди-тети-двоюродные и троюродные, а также все близлежащие аулы (э… я хотела сказать, мусульманские комьюнити) английского города Батли собрались у ворот школы с требованием уволить учителя. Учитель временно освобожден от работы. Его имя ни в одном СМИ не упоминается.



Ведущий радиопередачи, которую мы с Гейбом слушали, напоминая об аналогичном происшествии в Париже, когда за похожий поступок там был обезглавлен французский учитель Самюэль Пати, спросил в интервью то ли муллу, то ли еще какого-то мусульманского активиста, мол, что, по их мусульманскому мнению, теперь делать учителю? От работы его отстранили, возможно, уволят, он лишится работы, его семья — дохода, ну это ладно, это все ерунда, мало ли кто работы-дохода лишается… Но могут ли он и его семья спать спокойно, когда у ворот школы толпа мусульман протестует и истово молится, и неизвестно еще, что к нему не придут ночью в дом с топором иль кинжалом?

Ответ муллы (или кто он там — мусульманин известный какой-то) был прост, словно цитата из Корана: “Пусть люди придут в себя от нанесенного оскорбления”. Под “людьми” он подразумевал протестующих, всю коммьюнити города Батли, об их английском учителе — ни слова. Боится, мол? Так и правильно, хрен с ним, и должен бояться, он нанес оскорбление.

Я тут, товарищи, ничего не скажу против мусульман: ум у меня чересчур ограничен, чтобы понять, как картинка в качестве визуального средства обучения может нанести оскорбление исламу в целом. И ничего не скажу против того, что мусульманские семьи, отправляя своих детей в общеобразовательные (или грамматические) английские школы, не убеждают их снять хиджабы хотя бы, не говоря уже о том, чтобы принять широту взглядов прочих религий (например, христианской, при церквях которой, возможно, и школа в Батли когда-то основывалась). Я даже ничего не скажу о том, что мигрируя в страну чуждой им культуры, жители мусульманских стран не только ли не отказываются от своей религии (как сами потребовали бы непременно от приезжих к себе, если бы миграция происходила в обратном направлении), и не только ли не адаптировались к культуре своей новой страны, но несут ей прямую угрозу вытеснением собственной культурой. Мусульмане ни в чем этом не виноваты — они лишь делают то, что им дозволено, мало того — то, что вовсю поощряется правительством этой страны. Или правительством Франции, или любого государства Европы, куда продолжают мигрировать жители исламского Востока. Претензии за то, что где-то в Батли сейчас прячутся сейчас от страшного возмездия в виде отрубленной головы бедный учитель и его семья, у меня не к исламистам, а к нашим правительствам, готовым предоставить на Западе дом целому Востоку, но не способным защитить одного своего гражданина.

[identity profile] gala-vrublevska.livejournal.com 2021-03-27 03:46 pm (UTC)(link)
в России много разного -всякого, но эта тема очень локальна, только в отдельно взятой республике.

[identity profile] ilfasidoroff.livejournal.com 2021-03-27 03:51 pm (UTC)(link)
Я не в курсе, какой :)
Все это дико и странно мне, тем более, что сама родилась в республике, граничащей с мусульманской, и тех, кто исповедовал ислам у нас тогда было примерно столько же, кто исповедовал (более-менее открыто при СССР) православие или иудаизм. Не было посягательств на чувства верующих ни с одной из сторон, либо у меня только хорошие воспоминания сохранились, но не помню, чтобы татары, допустим, отрубали кому-то головы, евреи забрасывали бы камнями, а христиане жгли бы кого-то на костре.

[identity profile] gala-vrublevska.livejournal.com 2021-03-27 04:06 pm (UTC)(link)
У нас строгости в Чеченской республике.

[identity profile] peter-vanich.livejournal.com 2021-03-27 03:52 pm (UTC)(link)
Религия — это нетерпимость и агрессия.

[identity profile] ilfasidoroff.livejournal.com 2021-03-27 03:56 pm (UTC)(link)
Нет ничего страшнее религиозной мести.

[identity profile] peter-vanich.livejournal.com 2021-03-27 04:09 pm (UTC)(link)
Да.

[identity profile] kamarado-anton.livejournal.com 2021-03-27 03:56 pm (UTC)(link)
для опыта можно попробовать где-нибудь карикатуру на Холокост показать

[identity profile] ilfasidoroff.livejournal.com 2021-03-27 04:01 pm (UTC)(link)
Картинка, изображающая полумифического Мухаммеда, и карикатура на бесчеловечное уничтожение миллионов реальных людей не в столь далеком прошлом - это вполне нормально для сравнения, по-вашему?

[identity profile] kamarado-anton.livejournal.com 2021-03-27 04:06 pm (UTC)(link)
да. есть мнение, что холокост — сознательная религиозная жертва. да и про миллионы есть большие сомнения. если показывать карикатуры на Пророков, нужно точно быть толерантнее к чужому мнению, иначе уши сильно торчат

[identity profile] ilfasidoroff.livejournal.com 2021-03-27 04:13 pm (UTC)(link)
Вы о чьем-таком нетолерантном мнении? Об учительском? Или о моем? Если об учительском, так он всего-навсего совершил ошибку. Если о моем, так я ни не скрывала никогда своей нетолерантности. Особенно по отношению к тем представителям религий, которые рубят головы людям за невинные ошибки.

[identity profile] gera544.livejournal.com 2021-03-27 04:21 pm (UTC)(link)
Соглашусь с предыдущими комментатором.
У нас, если и возможно, то только в мусульманских республиках.
Можно задаться вопросом, почему мусульмане такие обидчивые?
Почему на буддистов никто не рисует карикатуры, а если бы и рисовали, то буддистам глубоко насрать, я сильно извиняюсь.

Ислам — одна из молодых религий, по человеческим меркам.
Я говорю, сейчас, именно о каконических религиях, а "свидетели макаронного монстра", бывают разной степени адекватности. У них это зависит от линии, которой придерживаются их гуру.

Поэтому, каконическая религия ислам, — молода и как следствие — агрессивна.
"Кто не с нами, тот против нас", совместились с горячим нравом последователей и адептов.
И пройдет ещё не один век, подобных инсинуаций, прежде чем придут в неё новые последователи и наставники, которые смогут снизить градус эмоциональности своих адептов.
Если это будет выгодно, разумеется.
А может и не будет. Выгодно для некоторых держать бойцовскую собаку. Главное, уметь ей управлять.

Вообщем всё и как всегда зависит от того, кому выгодно.
Найдешь кому, поймёшь. Хотя.. может и не надо этого и знать...

[identity profile] ilfasidoroff.livejournal.com 2021-03-27 04:31 pm (UTC)(link)
Не буду искать, мне уже не нужно этого знать, мой век кончается. Но раз уж от выступлений в духе "Зачем обижать черных" я скатилась к рассуждениям, граничащим с "Представьте себе Европу в той жопе, в которой она сейчас", - то, может, и на оставшемся веку увижу изменения похлеще этого.

[identity profile] gera544.livejournal.com 2021-03-27 04:50 pm (UTC)(link)
Я думаю, это только начало. Специально, намеренно будут раскачивать. Создавать колебания, которые пройдут не одной волной но земному шару.
Сейчас идёт реорганизация, переустройство мировой модели общества, создаётся тот вектор, которого будут придерживаться ближайшие пару-тройку сотен лет.

Поэтому активизировались негры, им совсем не хочется ещё несколько веков прожить, как им кажется, людьми второго сорта; поэтому, бьются в истериках мусульмане, стараясь не только остаться на плаву, но и размножить свою религиозную модель во всех слоях, национальностях и географических расположениях. Это — необходимо и достаточно для дальнейшего процветания и поклонения. А самое, самое главное, для — контроля за эмоциональным, духовным, материальным состоянием как можно большего количества людей.
От сюда — всё. Буквально — всё.

И я предсказываю, что следующая атака будет на образование, обучение.
Нужно будет культивировать думающих что надо и кому надо людей. Поэтому, будет перекраиваться всё что можно и нельзя, как нам сейчас, кажется.

Новая модель. Новое общество. Новый мир. И это уже не реклама социальной программы кандидата в депутаты. Это — сегодняшняя действительность.

(no subject)

[identity profile] gera544.livejournal.com - 2021-03-27 17:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gera544.livejournal.com - 2021-03-27 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gera544.livejournal.com - 2021-03-27 20:00 (UTC) - Expand

[identity profile] ameli-sa.livejournal.com 2021-03-27 06:16 pm (UTC)(link)
Это не ошибка, это сознательная провокация. Учитель, которому родители доверили своего ребенка, не должен так себя вести.

[identity profile] ilfasidoroff.livejournal.com 2021-03-27 07:21 pm (UTC)(link)
Учитель, чьи родители рассматривают в средствах воспитания провокацию, расправа за которую угрожает его жизни, вот точно не должен себя так вести. Это надо быть идиотом, чтобы в подобной школе провоцировать детей исламистов. Никакой провокации не было. Учитель лишь неосторожно (и ценой угрозы собственной жизни) выбрал визуальные средства для объяснения темы урока.

Это родители, для которых цель воспитания - исламский фундаментализм, не должны отдавать своего ребенка в школу, основанную на принципах традиционно-христианского воспитания, даже если широта взглядов попечителей этой школы, ее руководства позволяют адаптировать их для принятия в школу детей исламистов. Эти родители не должны вести себя так, будто эта страна принадлежит их культуре, а если не способны принять культуру и законы страны, в которую их никто не звал, не должны были сюда приезжать. А правительству этой страны следовало бы воспользоваться законами локдауна и распустить массовую демонстрацию, сопротивляющихся - дисциплинировать в соответствии с принятыми мерами, а также убедить не-исламское население страны, что учителю расправа с лишением головы не грозит, как это было с французским учителем в октябре.

[identity profile] ameli-sa.livejournal.com 2021-03-27 07:31 pm (UTC)(link)
показ на уроке карикатуры на Мухамеда ли, на Иисуса или же на Будду не должно быть на уроке по религиозному образованию ни коим образом. Я не знаю состава класса, был ли он смешанным, или же состоял из детей пакистанцев и прочих инородцев. Но такое поведение учителя - это разжигание ненависти и экстремизма среди учеников, что показывает профессиональную несостоятельность учителя, и педагогические власти были совершенно правы, отстранив учителя от работы. А вот родители учеников были совершенно правы, собравшись, потому что такие вещи должны быть наказуемы. И, как мудро сказал мулла, время все устаканит.

(no subject)

[identity profile] ameli-sa.livejournal.com - 2021-03-27 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ameli-sa.livejournal.com - 2021-03-27 19:59 (UTC) - Expand

[identity profile] suzy.livejournal.com 2021-03-27 06:36 pm (UTC)(link)

В группе членов консервативной партии, эту фотку запостили с подписью, «Вот как выглядят ваши налоги, потраченные на пособие по безработице»

Edited 2021-03-27 18:37 (UTC)

[identity profile] ilfasidoroff.livejournal.com 2021-03-27 07:22 pm (UTC)(link)
Что-то не улавливаю связи, извините.

[identity profile] suzy.livejournal.com 2021-03-27 07:34 pm (UTC)(link)
Посреди рабочего дня стоит толпа мужчин трудового возраста. Возникает резонный вопрос, почему они имеют возможность ходить качать права, когда все остальные работают

(no subject)

[identity profile] suzy.livejournal.com - 2021-03-27 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suzy.livejournal.com - 2021-03-27 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suzy.livejournal.com - 2021-03-27 20:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] suzy.livejournal.com - 2021-03-27 21:11 (UTC) - Expand

[identity profile] amentus.livejournal.com 2021-03-27 07:17 pm (UTC)(link)
можно подумать...
кто и зачем напустил мусульман в Йоркшир?
кто звал англичан в Индию? и в прочие части света?
если мистер Клайв и мистер Кук все это видели....если бы видели....
а может, и видят - оттуда?
тогда можно за них порадоваться.

[identity profile] suzy.livejournal.com 2021-03-27 07:54 pm (UTC)(link)
"кто и зачем напустил мусульман в Йоркшир?"
их привезли работать на заводах и фабриках, как дешёвую раб силу

[identity profile] amentus.livejournal.com 2021-03-28 04:52 am (UTC)(link)
а, нуну.
В фильме "Адъютант его превосходительства" - если смотрели такой - есть хороший диалог Кольцова и Юры Львова о садовнике, который поджег барский дом.
Это, конечно, не только про мусульман в Йоркшире.

[identity profile] ptahin-a.livejournal.com 2021-03-27 08:36 pm (UTC)(link)
Меня потрясло, что директор школы принес извинения, а учителя отстранили. Блин! С какого вообще перепугу?

[identity profile] ilfasidoroff.livejournal.com 2021-03-27 08:40 pm (UTC)(link)
Так именно, что с перепугу... Голова Самюэля Пати еще свежа в памяти.

О! А я что говорил?

[identity profile] sergofan-prok.livejournal.com 2021-03-28 07:59 am (UTC)(link)
Вынужден повторить мой камент из предыдущего поста, ибо тема продолжается:

У нас в России есть свои чёрные. Традиционно их называют черножопыми.
И я таки да, расист, потому что вижу, как год за годом население бывших советских национальных окраин захватывает нашу страну - хотя бы за счёт своей более высокой рождаемости.
Раньше улица, на которой я живу, была заполнена одними белыми. А сейчас выйдешь: то какой-нибудь тувинец из близлежащего института на глаза попадётся, то широкомордый бурят оттуда же. Их сюда из недоразвитых республик по специальному набору учиться присылают. По-русски базарят херово, но зато каждый первый в смартфон втыкает.
В последнее время и вовсе тётки в хиджабах всё чаще стали встречаться.
Тенденция, однако. И мне она не нравится.
Пока всё относительно мирно, но когда количество чурок в белом населении превысит критическую массу, они ожидаемо начнут навязывать своё.
В Маасковии это уже наблюдается на каждом шагу.