ilfasidoroff (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
ilfasidoroff) wrote2021-03-20 08:55 pm
ilfasidoroff) wrote2021-03-20 08:55 pm
Entry tags:
Еще немного о вакцинации (и это последнее)
Самочувствие сегодня хорошее. То есть, почти в норме. Я рада, конечно: у меня были “менее типичные” побочные явления — маловероятно, что ковид. Все же стараюсь ничем себя не напрягать (кроме наверстывания записей дневниковых, да приготовления обеда). У Гейба зато появилась какая-то слабость и частично — потеря аппетита, то ли припозднившиеся эффекты вакцины, то ли что-то иное (нельзя же валить все на ковид или на прививку).
Однако опыт последних нескольких дней заставил в очередной раз проанализировать отношение к вакцине некоторых членов общества. К членам я отношу (предвзято, конечно) Павла Евгеньича, и (чуть менее предвзято, а в отдельных случаях вообще без предвзятости) других, очень многих своих знакомых (в РФ особенно), которые о вакцине высказываются негативно.
Конечно, ковид — болезнь, до сих пор не слишком понятная, и потому вакцинация от него, столь стремительно разработанная, умам обывательским понятна еще меньше. Но исходя из официальных источников (а не из посланий QAnon и им подобных), в условиях нынешней пандемии я продолжаю верить в следующее:
- Есть, к сожалению, часть людей, которым прививка от ковида противопоказана по состоянию здоровья. В первую очередь, это те, у кого очень сильная аллергия на лекарства. Прочие состояния перечислять не буду, вместо меня это сделают лучше (то есть, скорее всего, уже сделали) их лечащие врачи. Ничего не могу выразить кроме сочувствия, тем более, к тем представителям этой (к счастью, не слишком обширной) группы, которые и рады бы прививкой от ковида себя застраховать, но им противопоказано.
- Вакцина защищает от ковида — пусть не на сто процентов и даже не всех, но если защищает большинство привитых от наиболее тяжелых иммунных реакций на коронавирусы, — все равно положительный сдвиг к избавлению от пандемии, от всех наших локдаунов, — огромный.
В долгосрочные последствия вакцины (типа бесплодия там или еще чего выломанного из чьей-то дурной башки — ау, Павел Евгеньич) я верить отказываюсь ввиду отсутствия официальных данных. Даже если от нас что-то “скрывают”, я отказываюсь верить тому, что на мировом сообществе могут испытывать то, что в ближайшем будущем (да хоть даже и не в ближайшем) обречет человечество на бесплодие, на вымирание, на “чипирование”, на прочую чушь подобного рода. Вакцина создана лишь с одной целью: защитить нас от ковида, и антитела, вырабатываемые ею, обезвреживают лишь ковидные тела, а не вредят нашим телам в целом. Стоит лишь вспомнить, сколько прививок мы и до ковида получали: и от всех “детских” заболеваний, и против гриппа… И ничего ведь — в большинстве случаев с ними люди и выживали, а умирали, как правило, не от прививок. И вряд ли я ошибусь, если скажу, что большинство (разумных и только разумных) людей, отказывающихся от вакцинации, в это и без меня верят. Но чему же они противятся в этом случае?
А вот чему (и это, конечно, мое личное мнение, никому его не навязываю): люди боятся побочных эффектов. Да-да, вот тех самых, которые по группам я перечислила в предыдущем тексте. Пережив сама, пожалуй, худшие из тех эффектов, скажу: да, приятного мало. Но, даже если вторая доза Астра Зеники вызовет во мне то же самое (а то и еще хуже или на дольше), все равно выступлю за вакцинацию: если положить на одну чашу весов несколько “гриппозных” часов, а на другую — три недели ковида, возможную смерть от него, а главное — вечный страх, — а ну, угадайте с трех раз, какая чаша перетянет?
Думаю, проблема противников вакцины в том, что они руководствуются своим (а иногда не своим даже) предыдущим — не слишком приятным опытом побочных эффектов: мол, я/ты/он/она чуть не умерли после такой-то прививки.
В этой фразе как раз: “Чуть не умерли”, — и вся суть. Ну, во-первых, “чуть” не считается: не умерли ведь? Не умерли!
Во-вторых, означает ли эта фраза, что человеку было настолько плохо, что на полном серьезе уже и не верил, что выживет, или это так — “фигура речи”, “мужской грипп” (когда у человека и симптомов-то — “ик, пук, слегка пропоносился”, а уж нытья — не дай бог окружающим). Возможно, в большинстве случаев, это нечто среднее, когда плохо-то плохо, но пациент не сдавался — и все проходило в конечном итоге.
Самое главное: помимо вакцины, во всем мире нет ничего пока, что избавит нас от пандемии, от депрессий ввиду локдаунов, от невозможности путешествовать и еще много чего, с этим связанного. Так что, если тут кто-то еще сомневается насчет вакцинации, моя к вам огромная просьба: подумайте еще раз.
И да, если что, мне никто этот пост не “заказывал”.
Однако опыт последних нескольких дней заставил в очередной раз проанализировать отношение к вакцине некоторых членов общества. К членам я отношу (предвзято, конечно) Павла Евгеньича, и (чуть менее предвзято, а в отдельных случаях вообще без предвзятости) других, очень многих своих знакомых (в РФ особенно), которые о вакцине высказываются негативно.
Конечно, ковид — болезнь, до сих пор не слишком понятная, и потому вакцинация от него, столь стремительно разработанная, умам обывательским понятна еще меньше. Но исходя из официальных источников (а не из посланий QAnon и им подобных), в условиях нынешней пандемии я продолжаю верить в следующее:
- Есть, к сожалению, часть людей, которым прививка от ковида противопоказана по состоянию здоровья. В первую очередь, это те, у кого очень сильная аллергия на лекарства. Прочие состояния перечислять не буду, вместо меня это сделают лучше (то есть, скорее всего, уже сделали) их лечащие врачи. Ничего не могу выразить кроме сочувствия, тем более, к тем представителям этой (к счастью, не слишком обширной) группы, которые и рады бы прививкой от ковида себя застраховать, но им противопоказано.
- Вакцина защищает от ковида — пусть не на сто процентов и даже не всех, но если защищает большинство привитых от наиболее тяжелых иммунных реакций на коронавирусы, — все равно положительный сдвиг к избавлению от пандемии, от всех наших локдаунов, — огромный.
В долгосрочные последствия вакцины (типа бесплодия там или еще чего выломанного из чьей-то дурной башки — ау, Павел Евгеньич) я верить отказываюсь ввиду отсутствия официальных данных. Даже если от нас что-то “скрывают”, я отказываюсь верить тому, что на мировом сообществе могут испытывать то, что в ближайшем будущем (да хоть даже и не в ближайшем) обречет человечество на бесплодие, на вымирание, на “чипирование”, на прочую чушь подобного рода. Вакцина создана лишь с одной целью: защитить нас от ковида, и антитела, вырабатываемые ею, обезвреживают лишь ковидные тела, а не вредят нашим телам в целом. Стоит лишь вспомнить, сколько прививок мы и до ковида получали: и от всех “детских” заболеваний, и против гриппа… И ничего ведь — в большинстве случаев с ними люди и выживали, а умирали, как правило, не от прививок. И вряд ли я ошибусь, если скажу, что большинство (разумных и только разумных) людей, отказывающихся от вакцинации, в это и без меня верят. Но чему же они противятся в этом случае?
А вот чему (и это, конечно, мое личное мнение, никому его не навязываю): люди боятся побочных эффектов. Да-да, вот тех самых, которые по группам я перечислила в предыдущем тексте. Пережив сама, пожалуй, худшие из тех эффектов, скажу: да, приятного мало. Но, даже если вторая доза Астра Зеники вызовет во мне то же самое (а то и еще хуже или на дольше), все равно выступлю за вакцинацию: если положить на одну чашу весов несколько “гриппозных” часов, а на другую — три недели ковида, возможную смерть от него, а главное — вечный страх, — а ну, угадайте с трех раз, какая чаша перетянет?
Думаю, проблема противников вакцины в том, что они руководствуются своим (а иногда не своим даже) предыдущим — не слишком приятным опытом побочных эффектов: мол, я/ты/он/она чуть не умерли после такой-то прививки.
В этой фразе как раз: “Чуть не умерли”, — и вся суть. Ну, во-первых, “чуть” не считается: не умерли ведь? Не умерли!
Во-вторых, означает ли эта фраза, что человеку было настолько плохо, что на полном серьезе уже и не верил, что выживет, или это так — “фигура речи”, “мужской грипп” (когда у человека и симптомов-то — “ик, пук, слегка пропоносился”, а уж нытья — не дай бог окружающим). Возможно, в большинстве случаев, это нечто среднее, когда плохо-то плохо, но пациент не сдавался — и все проходило в конечном итоге.
Самое главное: помимо вакцины, во всем мире нет ничего пока, что избавит нас от пандемии, от депрессий ввиду локдаунов, от невозможности путешествовать и еще много чего, с этим связанного. Так что, если тут кто-то еще сомневается насчет вакцинации, моя к вам огромная просьба: подумайте еще раз.
И да, если что, мне никто этот пост не “заказывал”.
no subject
no subject
no subject
Врачи, в большинстве своем, неопределенно пожимают плечами и советуют подождать. Да и нет у нас по-настоящему "своих лечащих врачей". С большим трудом достанешь номерок к одному врачу, а на другой прием, глядь, уже новый на его месте сидит.
no subject
Не хочется тут все же переходить на политику, хотя первой (именно политической, а не научной) ошибкой РФ было то, что она заявила о создании вакцины от ковида преждевременно: это выглядело, как очередное и типичное меряние жопами, а не попытка избавить мир (или свою страну хотя бы) от пандемии. К тому же в РФ, наверное, гораздо сложнее определить, что является официальным источником, а что нет: слишком много противоречивых голосов. Да и мнения врачей тоже противоречивы, судя по всему. В ЮК я просто не могу представить, что приду на прием в поликлинику, к любому врачу, и тот, страшно вращая глазами, начнет меня сразу разубеждать в пользе вакцины. То есть между правительственной линией и наукой/медиками в этом отношении существует определенный консенсус, и правительство руководствуется показаниями науки/медиков в первую очередь, а не наоборот.
Одно скажу: про "Спутник" я читала много хорошего в статьях британского журнала "Ланцет", он считается чуть ли ни самой эффективной вакциной в мире. Не исключено, что никаких изменений не было внесено к тому "Спутнику", над которым смеялись летом, потому что заявили о нем преждевременно, а он был получен на основе какой-то крайне надежной сыворотки советских времен, когда к эпидемиологии в стране относились с большей серьезностью, чем где-либо еще в мире (вспомни историю с пресечением черной оспы в Москве в 60-м году). Да, еще никто из моих знакомых, привитых "Спутником", не пострадал, не считая небольших побочных эффектов (гораздо более мягких, чем у меня были после "Астра Зеники" нашей).
В конечном итоге, каждый должен сделать собственный вывод. Своим знакомым/родственникам я обычно в первую очередь предлагаю отфильтровать источники информации. Постараться понять, какой из них научный, а какой нет - затем подписаться к надежному источнику (или двум), и при помощи их рекомендаций принять собственное решение.
no subject
Вакцинация по моему единственное средство избежать смерти от ковида, даже аллергики тоже могут прививаться, потому что если они заразятся ковидом, то вряд ли у них есть шансы выжить, да, но есть факты, что аллергики, в частности астматики переносят ковид легче, значит и на вакцину вряд ли сильно отреагируют, противопоказаний намного меньше, чем кажется.
Вакцинация это управляемое знакомство организма с инфекцией, в частности с вирусом, у всех оно проходит по разному, но это всё равно наиболее мягкая реакция( по ней можно представить, что бы было, если вдруг ты заразился ковидом, у тебя получилась достаточно бурная реакция), чем реакция на заражение, а потом, даже если вирус попадёт в организм и случится заражение, что не исключается после прививки(прививка не всем даёт 100% защиту), то реакция всё равно будет более слабая и позволит избежать страшных последствий. Если выбирать прививка или ковид, то выбор очевиден, а поскольку переболеют все, рано или поздно, то лучше подстраховаться.
Вакцину и её действие конечно будут изучать ещё долго, но мы все должны внести посильный вклад в это, просто нам выпало это сделать, и не так страшен чёрт, как его малюют.
Все эти антивакцинаторы, просто дремучие люди, они не хотят видеть очевидное, что прививка всего лишь прививка и шанс на выживание, многие из тех, кто отрицал ковид, уже его не отрицают, потому что отсутствуют в этом мире по причине смерти.
Так что вариантов не много, либо прививка и шанс на выживание, либо ...
no subject
Вакцинация - не единственное средство избежать смерти от ковида, думаю, любой человек, даже если он не "ковидидиот", может в ответ ткнуть пальцем в статистику, свидетельствующую, что умирают от ковида в среднем пока что всего 3%. Это раз в 6 меньше, чем при "испанке". Отношение к нынешней пандемии было бы другим иначе, хотя в целом было бы, безусловно, страшнее.
Но вот другого средства избавиться от пандемии, действительно, нет. Но в это-то все и упирается. Был бы жесткий выбор между жизнью и смертью, то люди бы поменьше рассуждали о "политике вакцинации" и меньше думали бы о рисках вакцины, когда жизнь под еще большим риском. А тут речь идет не о собственной жизни, а общества, но люди продолжают решать только за себя. Считают, что если сам переболел, то иммунизирован, и больше ковид ему не грозит. А если заболеет снова, так опять выздоровеет, зачем "заболевать" себя искусственно какой-то непонятной вакциной.
Уже очевидно, что организм не вырабатывает пожизненного иммунитета на ковид после заражения им, значит вирус будет жить среди нас нескончаемо, и конца пандемии не будет, если иммунитет не привить.
no subject
У нас вот вчера знакомый умер от ковида, не смогли его вылечить, вот так.
no subject
Ну вот только что небезызвестный мой полуродственник прислал такой коммент, зная, что я уже привилась: "Вакцинация для недоразвитых". Ну и еще типа: "Есть много фактов, отвергающих вакцинацию". Каких именно - он, конечно, не скажет, Павел Евгеньич может говорить лишь общими фразами, без аргументов, да и теми с ошибками.
Риск от вакцины есть для сильных аллергиков - это черным по белому в сертифицированном буклете, что мне выдали, написано. Но аллергии бывают разными, кому-то от вакцины - осложнения или даже смерть (я этому верю), кому-то тяжелая, но управляемая реакция. Возможно, есть долгосрочные риски какие-то (не только сайд-эффекты), но для испытания вакцины было так мало времени выделено, что все-то не выявятся, может, и в течение 20-30 лет. А нам бы десять прожить еще без пандемии, поэтому сознательно идем на неизвестный пока риск. Может, он есть, а может, и нет его - время покажет. Но возможно, то время, когда нас уже не будет, и умрем мы не от последствий вакцины, а от других причин, в конце концов все же умирают от чего-либо. А пока живы - хочется пожить (извиняюсь за каламбур).
no subject
У нас сейчас время индивидуалистов и пофигистов, и это страшно и печально. Поэтому в мире столько проблем, что каждый за себя.
Государства, где ещё сохранилось общество и общественные ценности в обстановке эпидемий и разных катаклизмов выживают лучше (это я про Китай, если чё...ну и частично про Россию, потому что у нас разные есть люди, много знакомых уже привились, мы ждём очередь), а остальные спорят про прививки и их опасность...но я считаю, что очень обидно умереть от ковида, когда уже есть решение.
no subject
Насчет РФ - непонятно. Очень противоречивые сведения. Из моих знакомых там привились единицы и безо всякой очереди, даже апоинтмента не надо (как мне написали вчера в комментах, например) - вакцины хватает на все население, а желающих прививаться - по каким-то сведениям 38%, по каким-то 25%. Это у нас прививали по группам риска и мы не могли своей очереди дождаться - очень устали бояться. Но даже с учетом того, что подавляющее большинство и здесь намерено привиться (половина взрослого населения уже привита), и то придурков хватает, устраивающих "анти-вакционные" выступления.
no subject
Тем не менее по возможности остерегаюсь скопления людей , пользуюсь маской , во время похода в аптеку или магазин. Мне сегодня куча ковид-дебилов ( я их стараюсь отличать от ковид-диссидентов) написали в коментах про бесполезность маски. Не носите , здоровье ваше , а я буду носить и идите вы...лесом. Эти ковид-дебилы орут про "цифровой концлагерь" , сравнивают маску с цаком из кино "Кин-дза-дза" ....мне по барабану , я в группе риска , мне 66 и пожить еще хочется.
no subject
Вы, Петр, один из тех счастливчиков, к которым именно эта зараза не пристает. Во всяком случае, у вас иммунитет на тот вариант вируса, которым ваша жена переболела, но правильно делаете, что продолжаете страховаться всеми положенными мерами: варианты бывают всякие, да и во время пандемии ответственный человек все же должен вести себя "ком а ля гер", а не бежать навстречу движущемуся паровозу и орать: "Задавлю!"
А вот составление генетического/физиологического "портрета" тех людей, которые так или иначе "иммунизированы" (как вы), тоже могло способствовать окончанию пандемии - тем более, что таких и немало ведь. Уверена, что наука упорно работает и над этим сейчас, просто это более долгий путь, чем вакцинация, тогда как пандемия продолжает наносить серьезный ущерб.
Насчет Пивоварова (и других привитых), к сожалению, лишь остается сказать, что прививка не защищает на 100% и защищает не каждого (лишь большинство из нас). Возможно еще, что Пивоварову вкололи неопробованную версию "Спутника", либо "Спутник" тогда только-только опробовался, и вместо вакцины Пивоваров получил плацебо, да мало ли о чем еще можно гадать...
Ковидидиотов всех мастей (от "диссидентов" до "дебилов") игнорирую, считаю их сектантами, в лучшем случае - анархистами, но комменты у вас пойду почитаю все ж :)
Вы все правильно делаете. Пожалуйста, берегите здоровье свое. Мы все еще хотим жить.
no subject
no subject
Ну, твой контингент общения по твоим рассказам очень специфичный :), насчёт свободного доступа, ну я пока не смогла записаться, нам обещали в апреле, по интернету талонов нет, а тащиться в поликлинику и стоять в очереди удовольствие ещё то. Так что я жду отмашки, как скажут так пойду, хотя мне могут и отказать, у меня аутоимунное заболевание, это офигенный риск. Но я за прививку и если разрешат, то обязательно сделаю.
Нам вон по ящику показывают ужасы Европы, как там третья волна нахлынула, так чёт не по себе.
no subject
"Специфично" - это когда довольно узкий круг очень определенной направленности.
С Европой да, грустно. У нас вроде забрезжил просвет, но не будем загадывать.
Удачи с прививкой, надеюсь, разрешат.
no subject
За пожелание удачи, спасибо. Я фаталист, всё будет как будет, приму любой вариант.
no subject
А какие взгляды и кого именно из моего круга ты имеешь в виду?
no subject
А Пивоваров скорее всего заболел из-за совпадения сроков прививки и ковида, на момент прививки он был уже инфицирован, а симптомов не чувствовал, вот и результат.
Много читала описаний ощущений после прививок, многие стараются всё записать, как впрочем и ты делала, в основном никаких особых мучений не испытывают.
У нас знакомая 60+ вместе с мужем делали, после первой вообще ничего не было, после второй, сутки было не хорошо, поднималась температура, ломало немного, но быстро всё нормализовалось.
А насчет рано — не рано, когда рассказали, тогда и ладно. А что они должны были молчать? Время всё поставило на свои места...
no subject
Предугадать, как организм среагирует на прививку, невозможно, но, думаю, лучше быть готовым к худшим симптомам, тогда хоть знаешь с чем имеешь дело, и мысли дурацкие типа "не ковид ли это" - в голову уже не полезут, надо набраться силы воли и все это перенести, за 24 часа (плюс/минус) все проходит.
Насчет рано/не рано - это ты про то, как правительство РФ насчет вакцины объявило? Способ подачи материала (не сам материал) выглядело политично и некрасиво - во всяком случае со стороны. О Пфайзере вон объявили лишь когда их окончательно утвердили первыми, а ведь и Спутник, и Пфайзер, и Астра Зеника, и куча других фирм работали над вакциной одновременно - никто больше во время проб не объявлял, что у них "готова вакцина". Я думаю, только своим же людям больше навредили, у кого-то стало меньше доверия.
no subject
Спорить о способе подачи информации не буду, но ещё повторю, как делали так сделали, осуждать и обсуждать не хочу. Вместо того, чтобы порадоваться за Родину, ты почему-то всё время осуждаешь и уничижаешь успехи наши. Тань, Родину как и Павла Евгеньевича не выбирают, так что зря ты так...